La pirateria hoy en día.
- Autor del tema Amperios
- Fecha de inicio
ariznaf
Totalwind Supergurú
No me cuadran varias cosas.
Sobre todo lo que dice de la fotocopia de libros y de la copia de CDs.
Si el libro es mío puedo hacer todas las copias que quiera y dejárselas a mis amigos. Para eso pago un canon al fotocopiar de copia privada.
Lo mismo con el CD (lo de la descarga de internet es otro tema, aunque hay bastante polémica sobre si se puede considerar copia privada o no el que yo copie un CD y ponga el fichero en internet).
El Canon no se paga para compensar a las discográficas y a los editores por las pérdidas en caso de robo o copia fraudulenta.
Estaría bueno, sería como pagar a las tiendas un canon por lo que les puedan robar los ladrones.
Se paga por el derecho que tiene el usuario, el adquiriente legítimo de ese CD o libro de hacer copias para su uso personal, incluido el prestárselo a sus amigos.
Lo que está en discusión es si ese "dejárselo a sus amigos" incluye compartirlo a través de internet o no, y si una comunidad de gente que en realidad no se conoce pueden ser considerados amigos o no.
Que conste que no soy abogado y esto son mis propias conclusiones sobre todo lo que he leido acerca de la copia privada.
Las discográficas y editores han de decidir si quieren seguir chupando de cada CD virgen, fotocopia, disco duro etc. que se venda o no.
Lo que no vale es querer chupar de eso y luego querer amedrantar al personal por el uso de un derecho que ha pagado al pagar el Canon.
Yo no tengo por qué compensarles de las pérdidas que les puedan ocasionar los ladrones (si la copia al final se considera delito) para eso está la policía y los investigadores privados, para localizar y sancionar a los ladrones.
Sobre todo lo que dice de la fotocopia de libros y de la copia de CDs.
Si el libro es mío puedo hacer todas las copias que quiera y dejárselas a mis amigos. Para eso pago un canon al fotocopiar de copia privada.
Lo mismo con el CD (lo de la descarga de internet es otro tema, aunque hay bastante polémica sobre si se puede considerar copia privada o no el que yo copie un CD y ponga el fichero en internet).
El Canon no se paga para compensar a las discográficas y a los editores por las pérdidas en caso de robo o copia fraudulenta.
Estaría bueno, sería como pagar a las tiendas un canon por lo que les puedan robar los ladrones.
Se paga por el derecho que tiene el usuario, el adquiriente legítimo de ese CD o libro de hacer copias para su uso personal, incluido el prestárselo a sus amigos.
Lo que está en discusión es si ese "dejárselo a sus amigos" incluye compartirlo a través de internet o no, y si una comunidad de gente que en realidad no se conoce pueden ser considerados amigos o no.
Que conste que no soy abogado y esto son mis propias conclusiones sobre todo lo que he leido acerca de la copia privada.
Las discográficas y editores han de decidir si quieren seguir chupando de cada CD virgen, fotocopia, disco duro etc. que se venda o no.
Lo que no vale es querer chupar de eso y luego querer amedrantar al personal por el uso de un derecho que ha pagado al pagar el Canon.
Yo no tengo por qué compensarles de las pérdidas que les puedan ocasionar los ladrones (si la copia al final se considera delito) para eso está la policía y los investigadores privados, para localizar y sancionar a los ladrones.
lukiluk
Totalwind Hero
- Mensajes
- 2.567
- Puntos
- 0
El tema de los derechos de autor es muy bonito.
Bueno , depende de que "autores" estemos hablando. En el caso de los músicos, los escritores y algunos artistas mas,la cosa es espectacular.
Les pagan cuando trabajan, cada vez que se vende una copia de su trabajo y cada vez que se difunde algo de su trabajo, o sea trabajan una vez y cobran diez por ese trabajo.
Otros artistas no tienen la misma suerte, por ejemplo, yo puedo dedicarme a sacar fotografías de los edificios y monumentos mas impresionantes y editar un libro de fotografía de esos monumentos sin pagar un duro de derechos de autor. Además los autores de esas obras deberán pagarme a mi derechos si compran mi libro, lo difunden o lo reproducen.
Parece que no todos somos iguales ni tenemos los mismos "derechos".
Bueno , depende de que "autores" estemos hablando. En el caso de los músicos, los escritores y algunos artistas mas,la cosa es espectacular.
Les pagan cuando trabajan, cada vez que se vende una copia de su trabajo y cada vez que se difunde algo de su trabajo, o sea trabajan una vez y cobran diez por ese trabajo.
Otros artistas no tienen la misma suerte, por ejemplo, yo puedo dedicarme a sacar fotografías de los edificios y monumentos mas impresionantes y editar un libro de fotografía de esos monumentos sin pagar un duro de derechos de autor. Además los autores de esas obras deberán pagarme a mi derechos si compran mi libro, lo difunden o lo reproducen.
Parece que no todos somos iguales ni tenemos los mismos "derechos".
ariznaf
Totalwind Supergurú
A ver, creo que mezclas cosas.
Si sacas fotos de la carátula de un CD tampoco pagas derechos, porque la obra es la foto en ese caso, no se considera que la estés reproduciendo. Tampoco una foto de un cuadro, pero sí el cuadro en sí.
Lo que sí es cierto es que yo creo que eso de los derechos debería de tener una caducidad.
Una patente, con el esfuerzo de muchas personas y científicos dedicados a ello (que por cierto sólo cobran sueldo, no derechos, los derechos los tiene la empresa) tiene un periodo de validez de 20 años o así (no sé si son todas iguales o hay diferenes periodos dependiendo de la patente).
Así, la aspirina por ejemplo ya no tiene patente. La marca sí, pero no el componente en sí (ácido acetil salicílico) que se puede encontrar en otras marcas.
¿Por qué los "artistas" pueden vivir toda su vida de su obra, y sus herederos también? Haz una canción de éxito y a vaguear tú y tus descendientes el resto de tu vida.
Hay gente como Victor Manuel, que hace "siglos" que no saca una canción pero sigue cobrando derechos de autor y vive muy bien manejando la SGAE.
Encima se quiere hacer pasar por progre y comunista (o al menos lo era, porque ahora va bien encorbatado y tiene más de una empresa según creo).
¿Habrá algo más capitalista que ponerle precio a las ideas y a las producciones artísticas y a la distribución de la cultura?
Estos señores ya cobraron en su momento por el trabajo realizado, no veo por qué han de seguir viviendo de ello por los siglos de los siglos.
¿Alguien busca a los descendientes de mozarta para pagarle los derechos de autor cada vez que se organiza un concierto con una obra suya?
Bueno, ya sabemos que a todos nos gusta la pela y a este señor y a otros que pululan por la SGAE más que a nadie.
¿Por qué tienen esos derechos?: porque se han organizado y tienen fuertes influencias políticas.
Si sacas fotos de la carátula de un CD tampoco pagas derechos, porque la obra es la foto en ese caso, no se considera que la estés reproduciendo. Tampoco una foto de un cuadro, pero sí el cuadro en sí.
Lo que sí es cierto es que yo creo que eso de los derechos debería de tener una caducidad.
Una patente, con el esfuerzo de muchas personas y científicos dedicados a ello (que por cierto sólo cobran sueldo, no derechos, los derechos los tiene la empresa) tiene un periodo de validez de 20 años o así (no sé si son todas iguales o hay diferenes periodos dependiendo de la patente).
Así, la aspirina por ejemplo ya no tiene patente. La marca sí, pero no el componente en sí (ácido acetil salicílico) que se puede encontrar en otras marcas.
¿Por qué los "artistas" pueden vivir toda su vida de su obra, y sus herederos también? Haz una canción de éxito y a vaguear tú y tus descendientes el resto de tu vida.
Hay gente como Victor Manuel, que hace "siglos" que no saca una canción pero sigue cobrando derechos de autor y vive muy bien manejando la SGAE.
Encima se quiere hacer pasar por progre y comunista (o al menos lo era, porque ahora va bien encorbatado y tiene más de una empresa según creo).
¿Habrá algo más capitalista que ponerle precio a las ideas y a las producciones artísticas y a la distribución de la cultura?
Estos señores ya cobraron en su momento por el trabajo realizado, no veo por qué han de seguir viviendo de ello por los siglos de los siglos.
¿Alguien busca a los descendientes de mozarta para pagarle los derechos de autor cada vez que se organiza un concierto con una obra suya?
Bueno, ya sabemos que a todos nos gusta la pela y a este señor y a otros que pululan por la SGAE más que a nadie.
¿Por qué tienen esos derechos?: porque se han organizado y tienen fuertes influencias políticas.
Estoy contigo ariznafariznaf dijo:
esta muy bien que cobren por su trabajo, pero el curro de cantante ha pasado para algunos (otros siguen currandoselo) de ser muy duro a vivir del cuento, compones un disco bueno, y con el rollo este, vives de el toda tu vida... vale que en el disco te cobren un canon para evitar que el tio venda un disco y lo tenga toda España; pero lo mas gracioso es que la sgae tanto defender al autor, pero no garantiza la proporción del disco vendido que se lleva este. Un cd vale 20 euros por ejemplo, de los cuales solo 1 va al cantante el resto a la compañia (los numeros no son exactos, es un ejemplo). Hay casos en que la discografica se queda con los derechos y sigue sacando el disco aunque el autor no cobre (por ej. lei que la discográfica Avispa siguió sacando discos de Extremoduro aunque ellos ya estaban en otra discografica). Si la SGAE quiere defender al autor, que defienda estos derechos, asi solo nos perjudica a nosotros, sin defenderlos a ellos ni cambiar nada, solo que al precio del disco más el canon, la peña pase de gastar, y se los baje de internet o lo copie de un amigo.
Yo seguiré consiguiendo la musica de donde sea, cuando encuentre un grupo que se lo curre y haga sus propios discos financiandoselos (Nada Surf financió el primero vendiendo camisetas y bueno, cosas asi) se lo comprare, mientras, ni un duro a la sgae ni a discograficas o productoras.
Ah, en mi caso, grabarme a Luis Miguel diciendo que es el Kill'em all si es pecado capital, bromistas abstenerse o atenerse a las consecuencias.
ariznaf
Totalwind Supergurú
No, si lo malo es que a la SGAE le importa poco si no compras CDs originales... si ellos el canon lo cobran de cada disco duro, cinta de video, cd o dvd vigen, pantalla de TV (tiene narices esto) que se vende en este país.
Además si pones la TV en tu cafetería o en tu tienda de wind para poner videos publicitarios ¡¡Vienen a querer cobrarte un canon!!
Como si la cadena de TV no hubiera pagado ya por emitir en abierto a todo aquél que quiera poner un receptor.
Y lo malo es que habrá que ver qué oscuros métodos utilizan para repartir lo "recogido" y cuánto se gasta en "administración" la propia SGAE y en gastos de representación de sus mandamases.
Es realmente impresentable cómo está montado todo este negociete, eso sí todo muy legal y amparado por nuestro parlamento, que para eso tienen buenos amigos allí.
Además si pones la TV en tu cafetería o en tu tienda de wind para poner videos publicitarios ¡¡Vienen a querer cobrarte un canon!!
Como si la cadena de TV no hubiera pagado ya por emitir en abierto a todo aquél que quiera poner un receptor.
Y lo malo es que habrá que ver qué oscuros métodos utilizan para repartir lo "recogido" y cuánto se gasta en "administración" la propia SGAE y en gastos de representación de sus mandamases.
Es realmente impresentable cómo está montado todo este negociete, eso sí todo muy legal y amparado por nuestro parlamento, que para eso tienen buenos amigos allí.
lukiluk
Totalwind Hero
- Mensajes
- 2.567
- Puntos
- 0
No mezclo nada.ariznaf dijo:
Yo estoy hablando de la diferencia de criterio a la hora de reconocer los derechos entre los artistas de diferentes disciplinas. No entro a hablar de las patentes de las empresas, aunque tambien sufren la piratería.
No es lo mismo un músico, escritor y algunos más, que un pintor, escultor o arquitecto.
De los segundos puedes reproducir sus obras sin pagar un duro y de los primeros te cobran hasta por el soporte y el reproductor.
Antes los músicos cobraban por tocar. Ahora toca el aparato y ellos siguen cobrando.
¿Los actores cobran cada vez que se ve una de sus pelis? ¿No son artistas?
En cuanto a la SGAE, recordar que es una sociedad PRIVADA, con ánimo de lucro, que utiliza los medios públicos para recaudar. Hay más, cámaras de comercio, etc, etc.
vicentjanuary
Totalwind Supergurú
Qué interesante el tema!
Totalmente de acuerdo con la exposición de Ariznaf.
Es más considero que el derecho de autor se asemeja a los derechos abusivos que tenían los señores feudales sobre sus siervos. Este verano leí "Un mundo sin fin", la continuación de "Los pilares de la Tierra" y cada vez que decidía el señor Conde subir los impuestos bajo la excusa más vaga que se lo ocurria me recordaba al famoso "canon".
Si Victor Manuel quiere dinero tendrá que trabajar para ganarlo. Conciertos y más conciertos. Y si quieres dinero de un cd lo pones a un precio asequible. Son tantos los que viven del chollo que se disparan los precios.
Lo que más rabia me da es que escuchar la música que has descargado de un usuario por internet es delito porque no has pagado la cuota de turno y encima te llaman pirata. Pues no...los piratas son ellos. La SGAE es la que va asaltando en nombre de un derecho injusto y abusón al pueblo llano.
No nos callemos.
Totalmente de acuerdo con la exposición de Ariznaf.
Es más considero que el derecho de autor se asemeja a los derechos abusivos que tenían los señores feudales sobre sus siervos. Este verano leí "Un mundo sin fin", la continuación de "Los pilares de la Tierra" y cada vez que decidía el señor Conde subir los impuestos bajo la excusa más vaga que se lo ocurria me recordaba al famoso "canon".
Si Victor Manuel quiere dinero tendrá que trabajar para ganarlo. Conciertos y más conciertos. Y si quieres dinero de un cd lo pones a un precio asequible. Son tantos los que viven del chollo que se disparan los precios.
Lo que más rabia me da es que escuchar la música que has descargado de un usuario por internet es delito porque no has pagado la cuota de turno y encima te llaman pirata. Pues no...los piratas son ellos. La SGAE es la que va asaltando en nombre de un derecho injusto y abusón al pueblo llano.
No nos callemos.
Dani
Totalwind Hero
ameise dijo:
No vas desencaminada. Hasta hace poco se llevan 2€ por Cd. Actualmente ha subido un poco pero no se llevan mucho mas. La semana pasada conoci a un guitarrista aleman que me dijo que ellos ahora venden canciones sueltas a traves de su pagina web, que asi se llevan 0.49€ por cancion y te descargas lo que te gusta. Es poco, pero se lo llevan ellos integramente.
Los musicos sacan la pasta de los conciertos, los cd´s solo son publicidad y negocio para las discograficas. La verdad, no entiendo como se quejan tanto los grupos de los P2P. Que se quejen las discograficas es normal, pero ellos, si es publicidad gratuita para atraer gente a los conciertos