A propósito de Fran Rivera...

[canario en el norte]

Los antitaurinos unos tiesos...qué bueno!!

Extintor, me preguntaba en el post del speed porque la gente se te echaba encima, ya parece que voy captando el motivo. Deberías medir un poco las afirmaciones tan rotundas, y más cuando aquí somos gente de ideologías y de condiciones culturales,sociales y económicas muy diferentes (sin contar nacionalidades). Añadiría que aquí hay gente que se gasta en equipo al año lo suficiente para pagar el abono en Las Ventas durante varios San Isidros, con puro incluído.
No obstante, le añade un plus de diversión a un post que para mi había dejado de tener sentido hace tiempo ,

Un abrazo a todos, que esto es sólo un foro y tampoco es para tanto. ¡´'

 

[Markus_D]

Si me lo permitís, voy a intentar aliñar el hilo con un poco de humor, que veo que os estáis calentando.

"- ¿Que diferencia hay entre un sabio y un tonto?
- ¡Que un sabio habla porque tiene algo que decir y un tonto habla porque tiene que decir algo!"

Saludos!

 

[Jumpitlin]

......


De todas formas hace frío o es solo mi impresión?
Lo digo porque parece que teníais ganas de calentaros

Eyyy,que lo digo literalmente, en el sentido de quitar el frío!! Vamos, dejando de lado el sentido metafórico y lo metonímico...

No sé porque dais por hecho que los antitaurinos desconocemos todo... De hecho Cocherito de Bilbao es mi bisabuelo me encantan los toros y los animales pero creo que hay que evolucionar!! Y mejorar aunque nos cueste, y mas.... mirando cómo está el mundo.
Si fuera tan solo por placer o por gusto tomaría una escopeta y empezaría a cazar a todo lo que se mueve... y acabaría con la poca fauna que por aquí queda, bien... muy bien¡!!

Cualquiera que ha tenido un shock grande un accidente o una pelea es consciente de que durante unos segundos no siente nada pero eso no quiere decir que no sufran!

Ya sé que es abrir muchos temas pero y hablando de tantos derechos y prohibiciones ya vale de considerarnos los únicos con derecho a todo y sobretodos. Incluso algunos, mujeres y animales incluidos..


Y ya puestos voy a abrir un poco más el tema (Uyuyuyyyyy....) y cada quien se retrata porque es un tema delicado....; Para variar, podríamos intenta e incluso por un momento considerar que existe un otro y quizas entonces escuchar y aprehender en vez de tirar por la borda todo lo que el otro dice y no dar ninguna oportunidad al diálogo, acierta interrelación enriquecimiento o variación.


O opinar por lo menos con algo de criterio y un poquiño de respeto.... ..
y ytal vez humor!!???


La realidad es que cortamos sin ningún respeto el pico a las gallinas y muchas de las vacas no salen de la cuadra prácticamente y simplemente están como esclavos y los matamos de cualquier manera como se ha visto hace poquito en Francia y se diga lo que se diga, se puede vivir perfectamente y más sano sin comer carne, o muy poca amen del antibiótico que le meten y nos lo comemos además de vivir sin tener porque j**** a nadie

Y al menos de hacerlo, valorando, siendo sensibles y no de cualquier manera! Ser sensible solo a lo y cuando nos toca e interesa es ser simplemente un intresado.

Aque( y si, las lechugas también sienten con esto podéis solucionar todo

Ahhh....También tenía un pariente qué hizo dinero en América que decía que nunca había matado a nadie... ahora sí, sí los indios son hombres, entonces
.... solía concluir

El límite nunca es fácil de poner y por eso tenemos la oportunidad de ser más cuidadosos y quizás menos jueces.

Como ya he dicho, No creo que por ser padre alguien pueda o tenga derecho a hacer lo que quiera con un niño.... ni que el chavalín de Rivera corriera ningún riesgo!!

 

[ExtintorFC]

Que evolucione quien quiera... pero sin prohibir más a los demás.

Si tienes antepasados taurinos, y no te gusta, estupendo. No vayas. No pagues entradas.

Pero montando shows, lo que sucede es que las plazas se llenan. Lo cual no es difícil, pues son pequeñas, comparadas, por ejemplo, con estadios deportivos, o auditorios.

¿Qué no quieres comer carne? Cojonudo. No lo hagas. Pero déjame a mi seguir disfrutando de mis jamones, entrecots, chicharrones, morcilla o filetes empanaos. Porque existe carne excelente, pero claro no vale menos de 6€/kg. ¿Queremos carnes baratas? Pues la rentabilidad se obtiene como se obtiene...

Sobre las cacerias, en el toro primero se crían para la lidea. Si quieres criar liebres o venados para luego freírlos a tiros, cojonudo. Si me invitas no me importaría acompañarte a verlo e incluso probar a disparar. Me vendría bien aprender a disparar, por si algún día necesito defenderme (lamentablemente, quitaron la mili mientras disfrutaba de prorrogas de estudios, me quede con las ganas...) indios no creo, pero otra gente si puede atacarnos.

 

[elmon]

Pues si hombre, que tienes razón, que no hay que prohibir nada a los demás, dejemos que las familias abandonen a los perros en vacaciones, o que los cazadores maten a los galgos cuando termina la temporada de caza... con tu manera de ser algún día necesitarás un arma.

 

[ExtintorFC]

Los abandonos de perros antes de las vacacione no se solucionan con prohibiciones. Sino con cultura, con formación. Generando amor por los animales. Y si de verdad el tema es importantísimo, pues habrá que facilitar abaratando los hoteles para perros.

Por otro lado, los galgos no se matan tras la temporada de caza. Durante la temporada se van matando a los que no cazan. Se les crian para cazar liebres, y al que no cumple, a ese se lo cargan pues no merece la pena alimentarlo. Costumbres de la gente de campo -en La Castellana dudo que críen galgos-...

Si hiciéramos lo mismo con las personas que no cumplen sus obligaciones como personas, otro gallo nos cantaría socialmente. Porque derechos los queremos todos, pero obligaciones... si quieres derechos humanos, compórtate con humanidad. Si matas, sin agresión previa, debes ser matado, por ejemplo.

 

[johnysurf]

Im prezionante...!!!!

 

[raffig]

Si matas, sin agresión previa, debes ser matado, por ejemplo.

Lo cualo?

 

[elmon]

Me queda claro que no es un tema de prohibiciones, lo que falta en este pais es cultura, leche si lo llevo diciendo toda la vida, maltratar y matar animales solo puede hacerse por falta de cultura.

 

[johnysurf]

En mi opinión, donde no hay cultura por desgracia a veces solo pueden funcionar las prohibiciones, es triste pero es lo que hay.
Hay gente que si no le das con un canto en los dientes no reacciona, y ni aún así, pero sólo que funcione en algunos aunque sea tocándoles el bolsillo o metiéndolos en prisión ya sirve de algo. Con razonamientos es a veces imposible cambiar según qué aspectos patéticos del ser humano.
Quien no lo vea así que se pase por aquí…

Supongo que todos estaremos de acuerdo en que se crían animales para después matarlos para alimentarnos, y que eso se puede considerar un maltrato también, como también lo sería si nos ponemos extremos, arrancar una lechuga para comérsela, después de todo es un ser vivo. Pero al menos criar animales para comérselos tiene la justificación de que es algo que se hace para alimentarnos. Criar animales para que trabajen por ti, para labrar, transporte etc, era algo también de utilidad para el ser humano.

Criar animales para que cacen por ti, o te ayuden en la caza, y si no te ayudan los mates , además de hacerlo salvajemente, para poder satisfacer el instinto depredador de algunos, es otra justificación muy diferente, y ya no digamos criar animales para después poder freírlos a tiros…. Que instintos tenemos aquí…????

Prohibición a saco ya, por favor…!!!!

Que la culturización no funciona, si ya lo estamos viendo…! Y no es tampoco un tema de cultura, hay “gente de campo” con poca cultura y muchísimo sentido común y humanidad, y hay gente de ciudades y zonas ricas con mucha cultura y instintos muy asesinos, quien se paga sino los safaris a cazar elefantes, “lujo” de Reyes…!!!
Nada que ver pues con la cultura, es algo que se lleva en los genes y que se transmite de padres a hijos, hijos de... no se cómo llamarles, que cada uno lo ponga para sí…

 

[elmon]

En mi opinión, donde no hay cultura por desgracia a veces solo pueden funcionar las prohibiciones, es triste pero es lo que hay.
Hay gente que si no le das con un canto en los dientes no reacciona, y ni aún así, pero sólo que funcione en algunos aunque sea tocándoles el bolsillo o metiéndolos en prisión ya sirve de algo. Con razonamientos es a veces imposible cambiar según qué aspectos patéticos del ser humano.
Quien no lo vea así que se pase por aquí…

Supongo que todos estaremos de acuerdo en que se crían animales para después matarlos para alimentarnos, y que eso se puede considerar un maltrato también, como también lo sería si nos ponemos extremos, arrancar una lechuga para comérsela, después de todo es un ser vivo. Pero al menos criar animales para comérselos tiene la justificación de que es algo que se hace para alimentarnos. Criar animales para que trabajen por ti, para labrar, transporte etc, era algo también de utilidad para el ser humano.

Criar animales para que cacen por ti, o te ayuden en la caza, y si no te ayudan los mates , además de hacerlo salvajemente, para poder satisfacer el instinto depredador de algunos, es otra justificación muy diferente, y ya no digamos criar animales para después poder freírlos a tiros…. Que instintos tenemos aquí…????

Prohibición a saco ya, por favor…!!!!

Que la culturización no funciona, si ya lo estamos viendo…! Y no es tampoco un tema de cultura, hay “gente de campo” con poca cultura y muchísimo sentido común y humanidad, y hay gente de ciudades y zonas ricas con mucha cultura y instintos muy asesinos, quien se paga sino los safaris a cazar elefantes, “lujo” de Reyes…!!!
Nada que ver pues con la cultura, es algo que se lleva en los genes y que se transmite de padres a hijos, hijos de... no se cómo llamarles, que cada uno lo ponga para sí…

+1, amen

 

[KAKEL]

Pues si que esta dando de sí este tema...

Ha salido ya de casi todo, taurinos fanaticos , antitaurinos, antitaurinos que les gustan los toros, defensores de la pena de muerte , defensores de las verduras y otras hierbas ...

Resumiendo:

-Prohibiciones las justas...
-Castigar irresponsabilidades con daños a terceros... a saco
-Castigar "irresponsabilidades" con muy poco probables daños a terceros (caso Fran Rivera)...como mucho un tiron de orejas y no vuelas a hacerlo
-Colgarlo en las redes sociales (caso Fran Rivera)...por tonto y colgarlo en las redes mereces en cierta manera que te acribillen en las mismas redes, otro tirón de orejas mas fuerte y no vuelvas a hacerlo
-Las corridas de toros...no pondría grandes adjetivos, pero ya estamos suficientemente civilizados como para verlo normal...poco a poco ir cambiandolo y sin matarlos no estaría mal para empezar
-Criar animales para matarlos y comernoslos...somos animales omnivoros de momento, y somos muchos como pra ir todos cazando por ahí , asi que los veganos...para mí unos "exagerausss"
-Matar animales por diversión (lease caza...) un par de perdigonazos en el culo (sin acritud) y a ver si les gusta
-Los que que se cuelgan los niños al hombro y surfean o windsurfean con ellos PERFECTO...FUN...FUN...FUN... , aunque tiene su punto de riesgo no nos engañemos

Lo siento por la chapa, pero estoy aburrido esperando que role el viento y baje la marea

 

[ExtintorFC]

En mi opinión, donde no hay cultura por desgracia a veces solo pueden funcionar las prohibiciones, es triste pero es lo que hay.
Hay gente que si no le das con un canto en los dientes no reacciona, y ni aún así, pero sólo que funcione en algunos aunque sea tocándoles el bolsillo o metiéndolos en prisión ya sirve de algo. Con razonamientos es a veces imposible cambiar según qué aspectos patéticos del ser humano.
Quien no lo vea así que se pase por aquí…

Supongo que todos estaremos de acuerdo en que se crían animales para después matarlos para alimentarnos, y que eso se puede considerar un maltrato también, como también lo sería si nos ponemos extremos, arrancar una lechuga para comérsela, después de todo es un ser vivo. Pero al menos criar animales para comérselos tiene la justificación de que es algo que se hace para alimentarnos. Criar animales para que trabajen por ti, para labrar, transporte etc, era algo también de utilidad para el ser humano.

Criar animales para que cacen por ti, o te ayuden en la caza, y si no te ayudan los mates , además de hacerlo salvajemente, para poder satisfacer el instinto depredador de algunos, es otra justificación muy diferente, y ya no digamos criar animales para después poder freírlos a tiros…. Que instintos tenemos aquí…????

Prohibición a saco ya, por favor…!!!!

Que la culturización no funciona, si ya lo estamos viendo…! Y no es tampoco un tema de cultura, hay “gente de campo” con poca cultura y muchísimo sentido común y humanidad, y hay gente de ciudades y zonas ricas con mucha cultura y instintos muy asesinos, quien se paga sino los safaris a cazar elefantes, “lujo” de Reyes…!!!
Nada que ver pues con la cultura, es algo que se lleva en los genes y que se transmite de padres a hijos, hijos de... no se cómo llamarles, que cada uno lo ponga para sí…

Vale, prohibido todo.

Y ahora como se hace cumplir tanta prohibición?? Faltan agentes... Oposiciones con mas plazas? Cojonudo, pero para pagar mas funcionarios hay q subir impuestos...

 

[elmon]

En el caso de los toros quizás no sea necesario prohibirlos, parece que solo con retirar las subvenciones caen por su propio peso. Una muestra: http://www.tribunavalladolid.com/noticias/jorge-manrique-confirma-que-no-habra-feria-de-san-pedro-regalado-en-valladolid-en-mayo/1456524337

Se ve que las plazas no están tan llenas como nos quieren hacer creer.

 

[INOXMAN]

Ostias, lo de que "si no te gusta una cosa no la mires y ya´sta", es muy buena.
Muy bien explicado Elmon, probablemente hay muchas tradiciones en España que se mantiene a golpe de talón del estado y si no estaría esa ventaja, esas tradiciones ya se habían extinguido hace tiempo. Porque me se de unas cuantas que si se las tendrían que pagar sus feligreses iban buenas.
Y lo de que prohibir en demasía es malísimo si luego no lo haces cumplir (eso esta claro porque entonces el que peor se porta, mejor para él) y si esas normas no son consensuadas entre todos los ciudadanos (se le llama democracia y es la poya , no os lo podéis imaginar). Y para hacer cumplir las normas, no hace falta tampoco mucho con la de medios que tenemos hoy en día(vídeos, grabaciones, ADN, agilización judicial) . Y lo de consensuar entre todos, tampoco es nada difícil, con hacer una mierda de votación por internet se soluciona rápido.
Y si hace falta dinero para hacer cumplir las normas, con encarecer las penas para que se mantenga por si mismo el sistema, también solucionado.

 

[johnysurf]

Bueno, estos días podemos ver otro ejemplo de la “cultura” taurina…!!!

“La tauromaquia, como cualquier actividad que se basa en la tradición y en supersticiones sin ninguna base, está rodeada de mitos y rituales más propios de tiempos del medievo que de principios del siglo XXI. Uno de estos ritos habla de las obligaciones que tiene un ganadero cuando uno de sus toros mata a un torero en una corrida.
El torero Víctor Barrio murió este sábado tras recibir una cornada en la plaza de toros de Teruel. Cuando ocurre un caso así, la tradición taurina estipula que el ganadero responsable del astado que ha acabado con la vida de un torero debe sacrificar a la madre del animal y toda su casta o familia (reata como es llamada en el argot taurino).
Los toros de lidia se obtienen tras una selección exhaustiva tanto del toro semental (padre) como de la vaca brava (madre), y el hecho de sacrificar la reata supone un perjuicio para el ganadero por varios motivos: la pérdida económica al deshacerse de la familia del astado, de la que podrían nacer otros grandes ejemplares para su venta, y el descrédito que un incidente de este tipo proporciona, y más teniendo en cuenta el grado de superstición existente alrededor del mundo de la tauromaquia.
En el caso del toro de Teruel, de nombre ‘Lorenzo’, la vaca madre (llamada Lorenza) ya habría sido sacrificada por los responsables de la ganadería hace unos días debido a su avanzada edad.”

Fuente:https://elventano.es/2016/07/tradicion-obliga-a-matar-a-toda-familia-del-toro-que-mato-a-victor-barrio-en-teruel.html

Jajaja, por Dios…!!! Hay que ser primitivo para actuar así..! Que pasa, que los demás toros van a pensar, ostia, no tenemos que matar a ningún torero que si no nos matan y no sólo a nosotros, sino a toda nuestra familia…! Y eso sin tener en cuenta el perjuicio que comporta para su ganadero…

Además dice “el descrédito que un incidente de este tipo proporciona“ no se supone que los toros han de ser bravos, que pretenden? que un toro sea bravo, pero eso sí, que no mate al torero aunque este tenga un fallo…? Ver para creer, insólito…!
Es para mearse de risa, la “cultura taurina”…!!!

 

[ExtintorFC]

Sacrificar la reata es una forma mas de selección animal por parte del hombre. Similar a matar al galgo que no caza. Para evitar que tenga descendencia que no caza.

En este caso, se trata de no querer descendencia asesina. Porque el toro bravo no es un toro asesino. Sino un toro que embiste y embiste al engaño hasta su extenuación. Si el toro busca al hombre y no al trapo: malo. Pero bueno, los antitaurinos como ignorantes que sois, desconocéis esto, y todo.

En fin, este detalle no es mas que una costumbre del negocio aceptada por los empresarios. Como cuando en un bar se te quejan de que algo está salado y no se lo cobras...

 

[elmon]

Ignorantes?. Haciendo amigos como siempre...

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[johnysurf]

Jajaja, entró rápido al trapo el torito...!!!
Muchísima más risa provocan todavia esas explicaciones patéticas...!!
Así que porqué un toro embistió a un torero en el suelo, hay que matar a toda su família, porque eso lo deben llevar en sus genes, en cambio los toros "buenos" llevan en sus genes envestir sólo y nada más que a la muleta... Muy bien, muy inteligente, si.. Se nota la gran cultura taurina desarrollada durante siglos, que labor de investigación tan asombrosa. Ahora quizás falte desarrollar un poco más la "educación" a los toros, para que distingan bien a qué embestir, y no matar toreros, sino dejarse matar por ellos...
Penosa argumentación, eso si, siempre con "chulería" faltaría más...!!!
Lo máximo es lo de "descendencia asesina"... Si el toro mata al torero, es asesino, pero si el torero y todo su equipo matan al toro, eso es "arte" no...?
Y matar galgos que no cazan, y además hacerlo de forma cruel, gran ejemplo de evolución humana, si señor...!!!

 

[ExtintorFC]

Evoluciona tu, si eres capaz, pero deja vivir en paz a la gente con sus tradiciones...

Que puta manía con querer andar imponiendo.