Empezando a repar la proa!algunas dudas

[Jaumes]

Hola,
Le pegue un mastilazo a mi tabla, una fanatic sharck ltd de carbono.
La cuestión es que me estoy guiando o pretendo guiarme con la reparación que hay en este enlace http://totalwind.net/foro/viewtopic.php?f=4&t=40976&start=45.
La verdad es que es muy parecido el estropicio.
Las dudas son:
Me es muy complicado encontrar fibra de carbono, ¿puedo porner otro tejido que no sea de carbono? Un rowing por ejemplo de 160.
Tengo pensado hacer la reconstruccion a base de espuma de poliuretano como en la relación del enlace pero lo que no me queda claro es que después de poner una lamina de fibra hay que poner a modo de pvc el corcho ¿como va adherido el corcho?¿va adherido con la resina de la lamina?
Mientras alguien me dice como hacerlo le voy a hacer unas fotos a la tabla y las cuelgo.
Gracias.

 

[Jaumes]

Pongo unas fotos.
como ya vereis es un mastilazo encima de otro, pero el primero lo hice sin sustituir la espuma, pero estas vez creo que no hay más remedio.
tabla-1-2.jpg
tabla-1-3.jpg
tabla-1-4.jpg
tabla-1.jpg

 

[MN]

No se ven las fotos.

Es una proa. Da igual si pones carbono o vidrio. Pero tiene que ser tejido para sellar bien, vidrio de entre 100-200g/m2 te vale.

Yo no reconstruirira con espuma de PU. No aguanta nada. Busca una pieza de corchopan blanco, corta bien las zonas reventadas, y talla la pieza para que se ajuste bien al boquete. La pegas con pegamento o espuma de PU. Luego la "shapeas"

PVC, corcho... para una proa, es muy dificil doblar bien el PVC, y tambien encontrarlo. Por eso se usa corcho, se dobla bien. Compra una lamina fina en una tienda de manualidades o un chino, 3mm esta bien.

El PVC o el corcho se pegan sobre el corchopan con resina epoxy y un tejido de vidrio entremedias. Despues de pegarlo, lo nivelas.

Leete todo este hilo antes, entenderas las cosas, http://totalwind.net/foro/viewtopic.php?f=4&t=40642

 

[Jaumes]

perdón ahora si!!!

 

[Jaumes]

Bueno he sanea toda la zona estropeada en las fotos vereis que he puesto unos teozos de cinta son para marcar una grieta. A esta grieta he pensado untentar cortar el shape sin tocar el pvc es un poco complicado pero... O vaciar un poco y poner resina con micro balones.
Ahora me toca reconstruir el eps y tengo dos opciones la que comenta el compañero MN con corcho pan que debeser poliestileno o rellenar con espuma de PU.
Una pregunta tonta: ¿el corcho blanco este se funde con la resina de poliéster o epoxi?

 

[neira]

Vaya, un buen saneo, sí señor.

Lo más cómodo sería que repusieses el EPS que has cortado con un material de densidad suficiente para no tener que laminarlo con un sandwich, sinó con un simple laminado monolítico de 2 capas de tejido de vidrio.

Un taco de PVC sería lo ideal, pero si te resulta complicado conseguir carbono, no te imaginas lo difícil que es encontrar PVC.

Tienes varias opciones para el material del taco:

- EPS30g/l: te lo puedes fabricar tú mismo pegando varios trozos de las cajas de pescado (sí es muy triste, pero las cajas desechables llevan mejor EPS que las tablas)
- XPS: esas láminas azules para aislamiento. Tienen unos 35g/l.
- PU: los tacos de espuma de poliuretano verdes que se usan como espuma floral, rondan también los 30g/l.
- corcho: el corcho ronda los 200g/l, pesa algo más, pero te queda duro como una piedra.

 

[MN]

Tambien... el epoxi NO funde el EPS. La resina de poliester SI.

Olvidate de rellenar con espuma de poliuretano. Se queda gomosa, no tiene consistencia para laminar nada encima. Haz lo que te ha dicho Neira. Busca un trozo de embalaje (caja pescado, television...) y corta una pieza.

Respecto al laminado final... el problema que veo es que es una pieza grande y justo donde cae el mastil. Si pones algo muy rigido, en un golpe fuerte arrancará cualquier laminado que hagas. Por eso creo que es mejor que refuerces bien para distribuir los impactos en mayor superficie. Yo biselaria el PVC alrededor del saneo que hay hecho unos 4cm, luego quitaria aun mas pintura, unos 5cm alrededor del bisel. Dejaria el trozo de EPS implantado a ras con el laminado inferior del PVC, y laminaria encima con corcho que se conforma muy bien (el corcho cubrira el trozo roto y todo el bisel). Luego lijas al nivel original todo, y laminas por encima de todo cubriendo toda la zona que quitaste la pintura/masilla. Y con esa fisura ahi... realmente casi vas a llegar a donde esta la F del logo Fanatic en la cubierta.

Para proas viene realmente bien tener vacio para reparar, al ser formas curvas, se adapta muy bien y quedan como una piedra.

 

[Jaumes]

Bueno comento un poco el proceso y unas dudas:
He conseguido el EPS o corcho blanco para parar un tren, voy a tallarlo y a darle forma y pegarlo.
No sabeis lo que me cuesta encontrar materiales, tu te crees que me he pateado todas las ferreterias y papelerias del pueblo y no he encontrado corcho para sustituir el PVC?. Lo único que encontrado son planchas de EVA que no se si me pueden funcionar. ¿Como veis lo de las planchas de EVA? He probado de darle lija y se deja trabajar pero no se si puede hacer la función.
Gracias por vuestro interes!!!!

 

[neira]

La goma EVA NO SIRVE.
Si estás empeñado en laminar con sandwich, vete de cabeza a las láminas de corcho de 3mm.
En tiendas de decoración las suelen tener.

No pierdas el tiempo buscando espuma de PVC. Todo lo que encuentres por papelerías, ferreterías y demás comercios "ciudadanos" no servirá.
Ya lo hemos probado unos cuantos a lo largo de todos estos años.

 

[johnysurf]

Hombre, a no ser que estés dispuesto a comprar una lámina de 1,15x2,45 m por 19€ o (25€ si la quieres de mayor densidad) más otros 19€ de envio= 38€, aquí creo que la podrías conseguir:
http://www.fibermaxcomposites.com/shop/pvc-foam-br-5503-p-191.html
así ya la tienes para otras reparaciones, o para vender por trozos a otros foreros…

 

[MN]

Antes de repararlo, tienes que entender por que esta hecha la tabla como esta hecha. Si no, seguiras dando vueltas.

El EPS en si no aporta casi resistencia mecanica. El de las tablas tiene una densidad de 12-15 g/l. Es un soporte para el laminado, es una forma con un shape.

La resistencia viene del sandwich, que es un laminado de epoxy/vidrio, una separacion por un material ligero y resistente a la compresion, y otro laminado epoxy/vidrio. Como material de separacion se usan mil cosas... siendo lo mas comun espuma de PVC, madera de balsa, o corcho. Para que tenga resistencia a la compresion hace falta que tenga cierta densidad... de 50-250 g/l, aunque en windsurf se usa normalmente entre 70 y 120 g/l (http://www.3accorematerials.com/airex.html)

Hay otro tipo de construcciones, como las tablas de surf o las de iniciacion, que estan hechas con un EPS mas solido (densidad hasta 30g/l), sin sandwich, y con un unico laminado exterior mas recio (varias capas de vidrio de 200g/m2).

Si solo fuera una puntita, un golpe del tamaño de un dedo, una grieta fina... podrias pasar de sandwich, PVC e historias; saneas, laminas con vidrio, e igualas con masilla. Esta estrategia esta bien en golpes pequeños en zonas no criticas porque quedan bien cerrados, y cuando le des otro bien fuerte, ya reparas bien.

En tu caso, tienes un gran boquete y tienes que reparar bien, en mi opinion. Si solo metes EPS y laminas encima, ademas con ese EPS que parece bastante denso, en el proximo golpe arrancas la pieza insertada. Tienes dos opciones (no hay mas). Corcho - yo encontre laminas tamaño folio en un bazar chino. Espuma de PVC (NO vale la de reprografia para impresion) - viviendo en Mallorca, tiene que haber alguna nautica o marina de reparacion que tenga. Pero el PVC es complicado de doblar, mas aun para una proa. En la carena vale porque tiene poca curvatura, en la cubierta yo me iria a corcho de cabeza, sobre todo en los cantos.

 

[neira]

Hombre, a no ser que estés dispuesto a comprar una lámina de 1,15x2,45 m por 19€ o (25€ si la quieres de mayor densidad) más otros 19€ de envio= 38€, aquí creo que la podrías conseguir:
http://www.fibermaxcomposites.com/shop/pvc-foam-br-5503-p-191.html
así ya la tienes para otras reparaciones, o para vender por trozos a otros foreros…

La probabilidades de que una lámina de PVC de 3mm y 2.5m2 de superficie te lleguen de una pieza son bajas, muy, pero que muy bajas.

 

[fersan]

Hombre, a no ser que estés dispuesto a comprar una lámina de 1,15x2,45 m por 19€ o (25€ si la quieres de mayor densidad) más otros 19€ de envio= 38€, aquí creo que la podrías conseguir:
http://www.fibermaxcomposites.com/shop/pvc-foam-br-5503-p-191.html
así ya la tienes para otras reparaciones, o para vender por trozos a otros foreros…

La probabilidades de que una lámina de PVC de 3mm y 2.5m2 de superficie te lleguen de una pieza son bajas, muy, pero que muy bajas.

Yo les compre un par de cosas, por ahora nada de pvc, estoy en ello para la proxima vez, dime cuanto necesitas en 3mm y te puedo mirar si me queda algun trozo que se ajuste.

 

[johnysurf]

Ah, no sabía... Pero ellos dicen que hasta 5 mm acostumbran a enrrollarlas para el envío, sino la cortan en no recuerdo que medidas...
Es una web que he mirado muchas veces, pensando (soñando más bien...) en hacerme una tabla algún día...

 

[neira]

Joder, pus no sé cómo lo conseguirán, pero el PVC de 3mm que yo he tenido en mis manos (en Tarifa) me pareció imposible de enrollar sobre sí mismo sin que se rompiese.

Que lo corten en piezas ya me parece más plausible, pero entonces es un coñazo usarlo para laminar una tabla completa.
Para reparaciones, pues sí puede servir.

 

[MN]

Es PVC de 55g/l... lo que mas se usa en wind seria equivalente al Airex C70.75 (verde) o R63.80 (amarillento-marron), que hacen 80 y 90 g/l respectivamente. Yo he tenido los dos en las manos y eso en 5mm no se enrolla en un circulo de 40cm de diametro como el de fibermax.

 

[johnysurf]

Quizás sería cuestión de enviarles un mail a esta gente y preguntarles exactamente que grueso y densidad pueden enviar enrrollado, quizás calentandolo un poco el de 5mm si que puedan, sino supongo que al menos el 3mm 55 si que deben poder, y si pudieran con el 3/75 ya estaría bien, se podrían poner 2 capas de sándwich en las zonas que soporten mas esfuerzo, no..?